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MessagePosté: 07 Nov 2023 18:09 
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J'ouvre ce sujet sur l'intelligence artificielle.

Image

De plus en plus, on voir circuler sur les réseaux des images "Lego" générées par les outils d'AI.

Bricknerd a sortit un article sur le sujet : https://bricknerd.com/home/the-ai-revol ... ty-11-7-23

Ce sujet me questionne, est-ce le début de la fin du processus de création ?
Débat philosophique ouvert :mrgreen:


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MessagePosté: 07 Nov 2023 18:23 
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J'aurais plus mis la fin du processus de création (au sens Lego c'est à dire montage de petite pieces) avec la montée en puissance de Stud.io.

Plus de soucis de pièces, de couleurs...presque plus de contraintes. et un résultat bluffant.

_________________
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MessagePosté: 07 Nov 2023 18:33 
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ilive a écrit:
J'aurais plus mis la fin du processus de création (au sens Lego c'est à dire montage de petite pieces) avec la montée en puissance de Stud.io.

Plus de soucis de pièces, de couleurs...presque plus de contraintes. et un résultat bluffant.

La prochaine étape... taper dans Stud.io : "Maison medievale magicien" et obtenir l'assemblage d'un truc comme sur la photo mais avec des pièces Lego :mrgreen:


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MessagePosté: 07 Nov 2023 19:19 
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Pistash a écrit:

Ce sujet me questionne, est-ce le début de la fin du processus de création ?
Débat philosophique ouvert :mrgreen:


A mon sens, non.

C'est plus ou moins le même "combat" qu'actuellement (comme cité ci-dessus) logiciels de création vs créations fait main.

Si ta question sous entend qu'on fera mieux avec l'IA, la réponse est oui.

Mais les Lego, à mon sens, ce n'est pas ça. Je vois plutôt cela comme le prolongement de l'apprentissage de construction de l'enfant avec des briques en main. C'est ce plaisir là que je retire des Lego, toucher des briques, essayer des choses, voir la 3D s'exprimer dans mes mains.

En revanche ça peut être la mort des "oeuvres" de créations en exposition, en concours. Il suffira de suivre une notice. C'est d'ailleurs déjà existant dans les mosaiques ou même des grosses constructions 3D de professionnels de la brique.

Je suis bien dans ma legoroom, et on verra bien pour les générations futures tirelangue


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MessagePosté: 07 Nov 2023 20:36 
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On n'en est quand même pas encore là. La seule chose que l'on génère pour l'instant, c'est de beaux visuels qui ressemblent à du lego tant qu'on ne regarde pas de trop près ou qu'on ne regarde pas la forme des pièces...


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MessagePosté: 07 Nov 2023 20:43 
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Les IA ça devrait être interdit. Le fumier qui a inventé ça ne vit pas dans le monde reel


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MessagePosté: 07 Nov 2023 21:59 
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Zed_43 a écrit:
On n'en est quand même pas encore là


Non, mais ça évolue très vite dans ce domaine. Il ne faudra pas tant de temps pour que d'un visuel on passe à une notice toute prête.

(Après, les Lego, ce n'est pas l'application IA qui me fait le plus peur. Dans pas longtemps, ni nos yeux, ni nos oreilles ne verront ni n'entendront la vérité. Vers quoi ira-t-on alors ? ...)


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MessagePosté: 07 Nov 2023 22:16 
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Affiliation: BrickPirate et Grenobricks
Pour le moment l'IA ne remplace pas encore les humains mais apporte une aide très importante dans beaucoup de domaines.
Dans la programmation : cela peut te donner du code mais il faut tout de même le reprendre
Dans l'écriture de texte : cela te le génère mais il faut aussi le relire et le reprendre
Dans le monde du Lego : cela donne une bonne idée, mais il aussi reprendre entre les pièces non existantes et les techniques illégales.

Mais bon ce sujet est un vaste débat, mais à l'allure que ça avance, tout sera pondu en un seul clique :(

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MessagePosté: 08 Nov 2023 10:35 
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Affiliation: FreeLUG
Pour l'instant on voit que c'est clairement imparfait, rien qu'au visage des minifigs, mais ça risque de vite s'affiner pour des résultats de plus en plus bluffant. A ce rythme, je pense que la plateforme IDEAS va vite être submergées de projets uniquement générés par IA, ce qui va tout de même enlever pas mal de charme, même si à mon avis, les projets sélectionnés resteront des projets "fait main", car rien ne remplace encore des heures de travail et de passion !

Concernant l'IA en général (Open IA, Chat GPT...), la boite de pandore a été ouverte, il va falloir s'y faire, et mieux encore, se renseigner sur ses possibilités. Tout n'est pas tout noir, loin de là tirelangue

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MessagePosté: 08 Nov 2023 11:35 
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Affiliation: The Nostalgia Factory
L'art, c'est l'expression d'une sensibilité, d'un parcours, d'une vision d'un être humain. C'est cela que je trouve émouvant - le coté purement technique (dans lequel peut, certes, exceller une IA), c'est de la masturbation... Qu'est ce que j'en ai foutre d'un chateau Lego (par exemple) "parfait" parce qu'il en fout plein la vue du quidam moyen, en étant l’œuvre d'algorithmes alakon, produits par des multinationales cupides ?

Si des gens sont prêts à se palucher sur ce que peut produire un sac à puces, tant mieux pour eux, mais bon... perso ça me laisse plutôt indifférent (même si certains résultats sont, disons, rigolo...).
S'exciter la-dessus, c'est cautionner que l'élément humain, on s'en tape, on est là pour consommer de la "belle" image. Ouais bah tant mieux pour ceux qui ont cette mentalité, après tout... du moment que je suis pas obligé de les fréquenter :mrgreen:

Je mettrais pas le Lego digital (Studio, etc) dans le même sac, cependant : là l'ordi n'est qu'un outil au service d'une créativité humaine. Il y a des trucs que j'aime dans le genre. M'enfin tout de même, ça manque de sueur et de tripes par rapport aux briques réels ^^

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La réponse est 42

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MessagePosté: 08 Nov 2023 14:59 
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Une IA c'est bien gentil mais comme pour tout programme ou ordinateur, il me semble qu'il faut entrer des paramètres pour générer quelque chose... Je ne suis pas un spécialiste IA, je ne sais clairement pas comment ça marche. Ce que je sais, c'est qu'il y a quand même un humain derrière avec une idée.
Donc pour ce qui est d'enterrer le processus de création, je dirai non. Je dirai plutôt modifier le processus de création.
"CEPENDANT" Dumbledore inside
De mon goût personnel, je privilégierais toujours les MOCs réels avec de vrais pièces que de vrais mains ont assemblées.
Autre remarque de goût personnel, Lego, c'est quand tu veux pour sortir la gamme Fantasy, Fantiso ou quelque soit le nom que tu lui donne :rires:


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MessagePosté: 08 Nov 2023 15:56 
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Pour l'instant, ce qu'on voit sur l'image présentée dans le premier post et l'article source, c'est juste le même gloubi-boulga dégueulasse généré par les IA type Midjourney, Dall-e ou Stable Diffusion... C'est à dire une vague idée qu'a l'ordinateur de ce à quoi ressemblerait un set Lego d'un thème Heroic Fantasy, sans aucune cohérence au niveau des pièces ni de l'assemblage - normal, ces IAs n'ont pas connaissance de comment fonctionnent les Lego, elles peuvent juste pondre une image qui ressemble vaguement à du Lego à partir d'une banque d'images de MOCs et de Sets officiels. C'est comme pour les mains et les yeux : c'est bien trop complexe pour elles d'en générer des images réalistes. Certains diront "oui, pour l'instant". Moi je répondrais que j'ai bon espoir que ce ne soit jamais le cas ! :mrgreen: Les IAs peuvent aider la science, la physique, la chimie, etc, mais pour moi elles ne seront jamais capables de créer de l'art.

EDIT: vous trouvez ça beau, vous ?

Image


Non, c'est de la m*rde !! :!:
Aucune cohérence dans les détails (c'est quoi ces silhouettes au premier plan ? des gens ? des mannequins ? des porte-manteaux ?), et la machine n'est évidemment pas capable de nous expliquer ce qu'elle a voulu représenter, évoquer, faire ressentir au spectateur avec cette image, pas plus que le pélo qui lui a soufflé les mots-clés pour la générer - il n'a eu aucune incidence sur la disposition des éléments dans l'espace, ni sur le cadrage et la composition. Tout ça c'est du vomi de robot :mrgreen:


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MessagePosté: 08 Nov 2023 16:46 
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Affiliation: Lug Est et Bricknerd
Ptera a écrit:
Pour l'instant, ce qu'on voit sur l'image présentée dans le premier post et l'article source, c'est juste le même gloubi-boulga dégueulasse généré par les IA type Midjourney, Dall-e ou Stable Diffusion... C'est à dire une vague idée qu'a l'ordinateur de ce à quoi ressemblerait un set Lego d'un thème Heroic Fantasy, sans aucune cohérence au niveau des pièces ni de l'assemblage - normal, ces IAs n'ont pas connaissance de comment fonctionnent les Lego, elles peuvent juste pondre une image qui ressemble vaguement à du Lego à partir d'une banque d'images de MOCs et de Sets officiels.


Oui c'est un fait si on regarde en détail, mais si on imagine que ce n'est pas le visuel final mais juste un ébauche ? Une sorte de croquis, de story bord...
C'est à dire que toi en tant que moceur, tu utilise cette image pour ensuite réaliser ou constituer le MOC ?
L'image IA me fait presque le même effet que certains mocs médiévaux qui sont tous plus où moins des dérivés les uns des autres...

J'ai d'ailleurs fait un test hier soir à partir d'un de mes MOC pour générer des images sur un autre thème, histoire de voir ce qu'il en sort.
Le thème est reconnaissable, et le style également... et sans utiliser les options qui sont bien sur payantes pour pouvoir demander d'avantage de critères. Bien sur on ne reconnait pas un assemblage en Lego, ça l'évoque que de très loin, mais les idées qui ressortent ne sont pas inintéressantes.
Je vous poste ça ce soir.

Pour ma part je suis bien trop pointilleux sur ce que je souhaite comme résultat à la fin et j'aime bien trop la première étape où je fais mon petit croquis sur une feuille de papier.

Autre exemple : Une caserne de pompier
Tous les ans Lego sort une caserne de pompier, la fait évoluer un peu, moins de pièces, un perso en plus, un chien en moins... elle se basent toutes les unes sur les autres. L'IA peut très bien faire le travail de départ en proposant différents visuels qui après une étape de sélection par les designer vont servir à faire le nouveau set

seb71 a écrit:
Si ta question sous entend qu'on fera mieux avec l'IA, la réponse est oui.

Ma question c'est plutôt, est-ce qu'en utilisant l'IA on fera mieux ou est-ce qu'on va tourner en rond en réutilisant du déjà vu ? Mais soit dit en passant, le processus créatif est aussi le résultat de toutes nos sources d'inspiration ;)


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MessagePosté: 08 Nov 2023 16:59 
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Plutôt d'accord avec ce que dit Ptera :-) L'art ne sera jamais robotisé mais seulement de pâles copies nous seront proposées.


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MessagePosté: 08 Nov 2023 19:46 
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Alors en utilisant Leonardo.ai, je lui donne cette photo de MOC en référence et j'ajoute des consignes, type fond noir, pièces en couleur, thème musique...

Image

J'obtiens entre autres propositions (plein de trucs peuvent être ajustés notamment la ressemblance avec l'image d'origine...) :

Image

Image

Alors, comme dit Ptera, on obtient pas un MOC lego c'est clair mais il y a une certaines composition qui pourrait servir de base pour un MOC.
Perso ça ne m'intéresse pas trop, je préfère faire et inventer ma composition et gratouiller une feuille mais je ne suis pas aussi catégorique sur le truc.


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MessagePosté: 21 Déc 2023 15:47 
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Pour ma part je trouve que l'IA est une avancée majeur que l'on peut appréhender positivement. Cela peut apporter des idées et des ambiances mais on est encore très loin de voir les IAs remplacer la main humaine, que ca soit dans la création ou d'autres domaines. On surestime beaucoup cette technologie à mon sens.


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